cnbc screen capture
چهارشنبه ۲۸ خرداد ۱۴۰۴
ترجمه و تنظیم از اندیشهٔ نو
ایرانیها کاملاً بیدفاعاند. هیچ سیستم دفاع هوایی ندارند. کاملاً در محاصرهاند. میدانید، ما کاملاً بر آسمان آنها مسلطیم.
دونالد ترامپ، رئیسجمهور آمریکا، امروز چهارشنبه ۲۸ خرداد جلوی کاخ سفید با خبرنگاران گفتوگوی کوتاهی کرد که بخشی از آن به مسئلهٔ جنگ اسرائیل و ایران اختصاص داشت. در ادامه، ترجمهٔ فارسی این بخش را که شبکهٔ آمریکایی سیانبیسی منتشر کرده است میخوانید.
سؤال: آقای رئیسجمهور، آیا به این سؤال که آیا شما در حال نزدیک شدن به اقدام [علیه ایران] هستید پاسخ دادهاید؟ آیا معتقدید ایالات متحد آمریکا دارد به حمله به تأسیسات هستهیی ایران نزدیک میشود؟ موضع شما در این باره چیست؟
ترامپ: نمیتوانم این را بگویم. جداً فکر میکنید من به چنین سؤالی پاسخ خواهم داد؟ سؤال میکنید: «آیا شما به بخش هستهیی ایران حمله خواهید کرد؟ و دقیقاً در چه زمانی؟ آقا، آیا حمله خواهید کرد؟ لطفاً به ما اطلاع دهید تا بتوانیم آنجا حاضر شده و شاهد باشیم.» منظورم این است که شما حتی نمیدانید که آیا من چنین کاری خواهم کرد یا نه. نمیدانید؟ ممکن است این کار را بکنم. ممکن است نکنم. منظورم این است که هیچکس نمیداند من چه تصمیمی خواهم گرفت. اما میتوانم این را به شما بگویم: ایران مشکلات زیادی دارد و میخواهد مذاکره کند. و من گفتم: چرا قبل از این همه مرگ و ویرانی با من مذاکره نکردید؟ چرا مذاکره نکردید؟ به آنها گفتم چرا دو هفته پیش با من مذاکره نکردید؟ میتوانستید به نتیجه برسید. میتوانستید کشورتان را حفظ کنید. تماشای این وضع واقعاً غمانگیز است. منظورم این است که من… من هرگز چیزی مثل این ندیدهام. همه فکر میکردند نتیجه برعکس خواهد شد. اما من اینطور فکر نمیکردم. و به آنها گفتم شما باید… باید کاری بکنید. باید مذاکره کنید. و در آخرین لحظه گفتند نه، ما این کار را نخواهیم کرد. و بعد مورد حمله قرار گرفتند. یادتان هست که ۶۰ روز گفتیم… و بعد روز شصتم رسید. روز شصت و یکم به عددی بسیار معروف تبدیل خواهد شد. آن حمله واقعاً وحشتناک بود. آن حملهٔ اول… واقعاً حمله سنگینی بود. صادقانه بگویم، قابلتحمل نبود. همانجا تمام شد. همهچیز در همان شب اول تمام شد. بله. اما دیگر خیلی دیر شده بود.
سؤال: به نظر شما الآن دیگر خیلی دیر شده است؟
ترامپ: هیچچیزی دیر نیست. تنها چیزی که دیر شده، پاول است. پاول (سیاست های دوران کالین پاول) دیگر دیر شده. خیلی دیر.
سؤال: آقای رئیسجمهور، آیا ایرانیها با شما تماس گرفتهاند؟ و چه گفتند؟
ترامپ: بله؟ من گفتم که خیلی دیر شده. میدانید، گفتم که دیگر خیلی دیر است برای صحبت کردن. ممکن است ملاقات کنیم. نمیدانم. تفاوت بزرگی بین الآن و یک هفته پیش است. درست است. تفاوت بزرگی است.
سؤال: شما همین الآن گفتید که ممکن است ملاقات کنیم. آیا این دربارهٔ [جی دی] ونس و احتمالاً رفتن به…
ترامپ: آنها حتی پیشنهاد دادند که به کاخ سفید بیایند. این تفاوت بزرگی است. اما آنها پیشنهاد دادند که به کاخ سفید بیایند که، میدانید، شجاعانه است. اما میدانید، برای آنها آسان نیست. اما پیشنهاد دادند، چون من الأن نمیتوانم بروم، بهدلیل وضع موجود. مجبور شدم زودتر از اجلاس گروه هفت (G7) برگردم، که اتفاقاً عالی بود، در کانادا، واقعاً عالی. آدمهای خوبی بودند.
سؤال: آیا احتمال دارد هفتهٔ آینده یا زودتر شما…
ترامپ: خب، نمیدانم چقدر دیگر طول میکشد. منظورم این است که آنها کاملاً بیدفاعاند. هیچ سیستم دفاع هوایی ندارند. کاملاً در محاصرهاند. میدانید، ما کاملاً بر آسمان آنها مسلطیم.
سؤال: آقای رئیسجمهور، شما نسبت به مردم ایران تا حدی دلسوز بودهاید. نه؟
ترامپ: بله آنها انساناند. انسان، انسان… من بسیاری از مردم ایران را میشناسم، از نیویورک، از واشنگتن، بیشتر از نیویورک. انسانهای فوقالعادهایاند. باهوشاند، پُرانرژیاند. ممکن است گاهی مشکلساز باشند، اما شما هم همین طورید، نه؟ نه، آنها مردم فوقالعادهایاند، افراد باهوشیاند. و حالا همین مردم دارند از آنجا فرار میکنند. و این واقعاً تأسفبار است. اینقدر احمقانه است. اینقدر احمقانه است. این هم یکی دیگر از آن موارد است، میدانید، روسیه و اوکراین- اینقدر احمقانه است. اگر من رئیسجمهور بودم، هرگز این اتفاق نمیافتاد. موافقید؟ هرگز اتفاق نمیافتاد. اگر من رئیسجمهور بودم، پوتین هرگز چنین کاری نمیکرد. و دیروز با او صحبت کردم و گفتم، میدانید، او در واقع پیشنهاد میانجیگری داد. من گفتم لطفاً اول برو خودت را میانجیگری کن. بیا اول روسیه را میانجیگری کنیم. متوجهی؟ به ولادیمیر گفتم بیا اول روسیه را میانجیگری کنیم. بعداً میتوانی به این موضوع رسیدگی کنی. اما فکر میکنم آن هم درست میشود. اما آدمهای زیادی کشته شدهاند. مسئلهٔ بزرگ این است که تعداد کشتهها در اوکراین و روسیه بسیار بیشتر از آن چیزی است که گزارش شده، خیلی خیلی بیشتر.
سؤال: معنی تسلیم بیقیدوشرط [ایران] چیست؟
ترامپ: خودت میدانی معنیاش چیست.
سؤال: ممکن است توضیح بدهید؟ برای کسانی که نمیدانند؟
ترامپ: خیلی ساده است، تسلیم بیقیدوشرط. یعنی دیگر تمامش میکنم. باشه، دیگر بس است. تسلیم میشویم، دیگر نمیخواهیم برویم همهٔ آن چیزهای اتمی را که همهجا پخش است منفجر کنیم. آنها خودشان میدانند قصد بدی داشتند. میدانید، چهل سال است که میگویند «مرگ بر آمریکا، مرگ بر اسرائیل، مرگ بر هر کی که ازشان خوششان نمیآید». قلدرمآب بودند. مثل بچهقلدرهای مدرسه بودند. و دیگر الآن قلدر نیستند. اما باید دید چه اتفاقی میافتد. ببینید، هیچچیز تمام نشده، تا وقتی که واقعاً تمام شود. میدانید، جنگ خیلی پیچیده است. چیزهای بد زیادی ممکن است اتفاق بیفتد. پیچوتابهای زیادی دارد. پس نمیدانم. نمیتوانم بگویم که هنوز چیزی را بردهایم. میتوانم بگویم که مطمئناً پیشرفت زیادی داشتیم. و باید دید. هفتهٔ آینده خیلی مهم خواهد بود، شاید کمتر از یک هفته، شاید کمتر. اما آیا اینجا کسی هست که بگوید اشکالی دارد یک دشمن واقعاً متعصب داشته باشیم؟
اما آنها کشوری خصمانهاند که سلاح هستهیی در اختیار دارد، سلاحی که میتواند ۲۵ مایل [حدود ۴۰ کیلومتر] را نابود کند، اما اثراتش بسیار گستردهتر است و میتواند ملتهای دیگر را فقط از طریق گردوغبار پراکنده نابود کند. میدانید، آن گردوغبار به کشورهای دیگر میرسد و آنها را در هم میکوبد. این تهدیدی نیست که بتوانیم تحمل کنیم. ایران سالهاست که ما را تهدید میکند. اگر به گذشته نگاه کنید و کارنامهٔ من را بررسی کنید، اگر پانزده سال به عقب برگردید، من همواره گفتهام که نمیتوانیم اجازه دهیم ایران به سلاح هستهیی دست یابد. مدتهاست این هشدار را میدهم. و امروز این هشدار را از همیشه جدیتر میدهم. بله.